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高仕達談銀行業務發展(三)

磐石之固——澳門銀行及金融業發展口述歷史特輯高仕達

項目名稱:澳門銀行及金融行業口述歷史研究
訪談日期:2018年10月23日
訪談時間:10:53-11:50
訪談地點:澳門南灣大馬路澳門商業銀行大廈9樓
口 述:高仕達(Leonel Costa)先生
訪談員:黎舒琪小姐

問:我們可以說一下,在銀行裏工作,有沒有甚麼因素才是好的職員?

高:好的職員有好多好多,如果你問我,人家聽到會打我,好的職員會用心學習,對客戶要斯文,現在的客戶你知道都是“大晒”的,因為有那麼多間銀行,小小事他們便投訴,你做得對他們也會投訴,你只可以接受,不可以和他們吵架,但有時和他們吵架也好,可以嚇一嚇他們。有些人來到很嘈吵,大聲罵人,我就會問他們甚麼事:

“他們對你做了甚麼?沒有說你的壞話,沒有對你不好,為甚麼無故這麼大聲呢?慢慢來,我們慢慢說清楚。”

不過這個世界有很多種人,你和他談,我和你談,都是不一樣的談法,和別的人也用別人談法,很不一樣的,每個人也不一樣,你和那個人也不一樣。所以我的看法是,最重要是勤力,好學,你不是勤奮好學的話,做多少年也沒有,你不會有學問,你沒有靈魂在這裏,“我在這裏做完,月尾收錢,就這樣”,不是這樣的,你要貪心,你要自己貪心,學識多一點就有機會升職,自己買書,去銀行看看人家怎做,這些都可以自己學。現在你做一點點事,就說累了,有些人,不是全部人,有些人是很懶的,我們以前做到幾點鐘?沒有下班的時間,現在有些人常常看(手錶),快下班了,快下班了,這樣也沒有辦法,世界變了,人都變了。現在的人找工作,在銀行做一個短時間,有別的公司就去別的公司做,另一間公司多給十塊錢,我就走去那一間。現在的人有很多工作選擇,以前沒有得選。

圖1 澳門商業銀行舊址。高仕達提供。

問:你之前提到有部份客戶比較難相處,在你剛剛進滙豐或剛剛建立BCM時,客戶是不是會比較好?(高:比較斯文。)或者沒有那麼多要求?

高:沒有,他們不會有很多要求,然後慢慢慢慢,幾年幾年之後,就會有要求,有別的銀行,多了很多銀行,“你給不給我,不給我就去別的銀行”。

問:那麼以前的客人是怎樣的?是不是和職員的關係比較好?

高:現在也有,現在有這麼多銀行,人們都會選擇,哪裏比較方便,哪裏服務比較好,哪裏也有,像我剛才對你說的,現在是不是很難?是的,是很難的,有這麼多間銀行,你看有這麼多間,澳門珠寶和銀行最多。所以現在你對客戶要多用心點,你少用點心,對他不好,他便會去另一間對他好的,你看現在難很多,我也知道現在的職員辛苦很多,不是說以前不辛苦,以前的辛苦是工作多,現在分攤了不用一個人做那麼多,但現在不一樣了。

問:以前的人不習慣把錢存入銀行,他們把錢放在家,(高:很多年前了。)是,很多年前的,他們也可能沒甚麼錢可以存入銀行。

高:以前沒那麼多,只有一間(銀行),然後他們才會存款(入銀行),現在不用帶很多錢外出,錢放在哪?就放在銀行,因為現在很多產品可以投資,以前誰會懂得買股票?沒有人識,但現在很多人買,不知道投資很多甚麼甚麼的,可以多賺點錢,有很多那些東西,所以現在不同了,很少人把錢放在家裏,你把錢放在家裏有甚麼用?

問:所以,以前你們是否需要……以前的人會不會不相信銀行?不放錢入銀行?

高:他們沒有銀行(戶口)。

問:到他們有(銀行戶口)的時候,你如何去游說他們“你放入銀行吧,你把錢放在這裏吧”這樣?

高:你當然要和他們說,你把錢存進來,我給你高一點的利息,有點錢賺,你不要放在家裏,他們看到覺得,對的,能多賺十元他們也覺得很高興,就這樣慢慢地他們會過來。然後他們會用來出糧,以前沒有的,以前你來取錢,你就全部帶回家。然後用來出糧,職員呀、秘書呀。

問:他們甚麼時候開始用支票?

高:以前都已經有支票,BCM一開業已用支票,有支票的,我剛才和你說,我們開業時,有很多事情都做到,光是出口、買美元,還有買些甚麼……一個短時間。

問:多一般人用支票嗎?還是開公司的老闆才用支票?

高:公司用比較多,私人很少用支票,以前你可以選擇的,你出糧的話,銀行會迫你開Savings(儲蓄戶口),不想你開支票戶口,你開支票戶口的話,最少要有存款限額,有規矩的,多數做生意的。後來慢慢地,現在誰都有支票戶口,現在也很少,少了很多支票戶口,現在我提款,不用簽支票取款,用ATM(自動提款機)就可以,去吃飯也不用帶錢,用咭就可以了。

問:何時開始有用credit card(信用咭)?

高:你問我,多少年前我真的不記得了。

問:不是一開始就有?

高:不是,不是一開始就有,不像ATM,沒有的。以前是用,cash(現金),付現錢的。

圖2 澳門商業銀行自助櫃員機。(圖片來源:Wikimedia Commons, https://bit.ly/3saMDld)。

問:後來申請信用咭有送禮物,已經是再後期一點的事?

高:送禮物的現在甚麼都有,你不用說只是信用咭,甚麼都有的,那些是吸引客戶的,那些是每間銀行都一樣的,你開個咭,我不收你多少年費,現在有很多那些東西都是銀行開的,現在有很多間,以前不需要這麼多,現在要做新的東西出來,即是這樣說,要吸引客戶,是這樣的說法,全澳門的銀行都有,你的咭換了幾多,又會有幾多(積分),現在有很多的。

問:我們剛才談了很多,也談了很多商業銀行的發展,你在銀行業裏最記得的事情是甚麼?

高:有很多的,你現在叫我說記得的有很多,第一是工作,開始工作時,工作了一年多兩年,升職時的喜悅,很高興,然後慢慢逐步升職,也很高興,表示你的用心被人看見,你做到的。然後是開商業銀行,開了商業銀行我很高興,很高興,葡國人以前對職員很好,很好的,有很多(福利),假期也很好,一年有分紅,是不是分紅?(問:是,bonus)bonus有時有一個幾(月),有時兩個多月,葡國人給你很多很多好的(福利),你看醫生也不用付錢,現在不同了,現在都變了,現在燕梳(insurance,保險)公司甚麼的,不知道了。

問:現在是保險公司付款的?燕梳是保險公司付款的?

高:你是看身體的還是……

問:以前是公司付款的?

高:公司付的,多數都付全費,不管你去哪兒都付全費,現在都變了,都變了,燕梳公司在那裏有限額,超過那麼多就不付款了,你病到快要甚麼的,也不給……不要說這些了。特別好是那些,還有我升職做商業銀行的董事,我很高興,而且意想不到,我想當時土生很難升到那個位置。

問:通常是葡國人做的嗎?

高:我想不知道是不是第一個,我不記得了,不過我知道很少土生有機會做董事,所以我做了董事是好彩,真是好彩,這麼多年用心去做,被看到了,讓你做了董事。

問:你一定幫公司賺了很多錢吧?

高:後來到我退休,十幾年前,我們的銀行賣了給大新銀行,所以我很高興大新的老闆請我回來做顧問。

問:即是你本來已退休了?

高:我差不多做多一年便退休,葡國有個規矩,他離開,你就退休,你不退休,日後怎麼辦?他已經賣了給大新,不過我很高興,大新的老闆請我回來做顧問,到現在已經十幾年,所以我很高興。

問:那你要處理客戶問題嗎?

高:有,到現在都有,我是顧問,誰都要幫忙,最低的職員我也會幫忙,有很多客戶我都認識,有時有問題,我就衝頭。

問:是不是只有澳門有分行?BCM是不是只在澳門有銀行?其他香港有沒有?

高:沒有,香港是大新,澳門只有澳門、路環和氹仔,路環我們只有一間,全個路環只有一間銀行。

問:甚麼時候開的?
高:很多年了,我們第一間,現在還在,第一間,只有一間,在路環。

問:今天的問題應該已經差不多了,也不阻你太多時間,現在是11時50分,今天的訪談結束,謝謝Mr. Costa。

圖3 受訪者高仕達(右)與訪談員黎舒琪合照。澳門基金會,澳門口述歷史協會提供。


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更新日期:2021/12/22

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