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謝銘養談街市與銀行(一)

磐石之固——澳門銀行及金融業發展口述歷史特輯謝銘養

項目名稱:澳門銀行及金融行業口述歷史研究
訪談日期:2018年9月2日
訪談時間:15:00-15:50
訪談地點:桃花崗
口 述:謝銘養先生
訪談員:甄宗明先生
協調員:駱嘉怡小姐

問:謝生,你可否先介紹自己?
謝:我叫做謝銘養,由小時候開始,一直都在紅街市成長,只是一個簡單的豬肉攤販。我的祖屋就在義字街二號,其後再搬至提督市北街四號,我今年已經七十二歲,本身也有在銀行長期辦理一些個人業務。

紅街市

圖1 紅街市。葉農攝及提供。

問:謝生,過去到現在,你透過銀行辦理的業務有哪些?包括一些貸款、存款、股票買賣,貨幣兌換儲款,保險買賣開設保險箱,是由何時開始辦理呢?
謝:在早年,我在南通銀行辦理業務,當時是沒有銀行保險箱,只是簡單辦理一些儲款兌換存款,開設支票,向銀行申請貸款,種類並不多。在2000年之前,樓貸也還未在銀行開通,直至現時才有的。

問:你在銀行辦理業務的持續性有多久?
謝:我一直到現在都有在銀行辦業務,但是在業務上,都是做些簡單的內容,只是支票、儲蓄、存款,以及定期存款。其他的借貸手續,我就沒有去申請,因為自己並不需要。

問:由你自己所認知的情況,你可否簡單介紹南通銀行的歷史背景,南銀由何時開始創辦?
謝:我所知道的並不多,但在五十年代,我在很小的時候,就已經與南通銀行有所接觸,在小時候主要做零存整付的手續,每天儲五毫子,打印在存摺上。待到某個時候,就有一筆錢給回我,就只是這麼簡單的方式。在我長大後,我也僅是開設支票戶口、儲蓄,就只是做這些簡單的業務。

問:當初你為何選用南通銀行辦理相關業務?
謝:當時,我有一個朋友在南通銀行內做經理,他叫鍾德文,因為我與他本身熟絡,他向我推廣相關的銀行業務。在聊天的過程中,他提議若有錢,不如將錢存到銀行內,對他也好,對我亦有好處,這是一種互信的關係。以前的人都不信任銀行,覺得銀行是“有牌大耳窿”,直至後期,我才做一些借貸手續,但都只是做很少,鍾德文說若將儲蓄放在家中,或許會有損失,放在銀行內有所保障,所以我就開始經常與銀行有所往來。

問:你當時主要辦理儲蓄業務為主嗎?
謝:是的,由於那時我年紀輕,想儲多些錢。

問:最初南通銀行的地址在哪裡?
謝:這在龍嵩街口,其後再搬至南灣與新馬路交界,即是利為旅酒店的舊址。這是現在的舊中國銀行地址,現在中銀大廈總部則在亞馬喇前地。

南通銀行(中國銀行前身)慶祝建國十九週年的國慶門樓彩牌

圖2 南通銀行今昔對照。澳門美術協會提供。

問:據你所知,當時主要有哪些分行辦理銀行業務?
謝:在我的印象中,有高士德,近紅街市的地方,那是澳門前財政司司長譚伯源的祖屋。南灣街口,好像十月初五街也有南通銀行分行的,荷蘭園附近,好似也有,南通銀行在澳的分行並不多。

問:這些分行主要辦理哪些業務為主?
謝:我所辦的都是一些簡單的業務,儲蓄存款,定期存款,以及支票戶口。

問:據我所知,你主要經營肉檔生意,有否向銀行辦理一些借貸手續?當時銀行利率是怎樣計算?
謝:沒有,可能我從來沒有遇過財政困難。這些情況,我不是太清楚,因為我和太太本身沒有辦理過。

問:澳門的銀行從甚麼時候使用支票,當時的支票種類是怎樣?
謝:我所用的都是以現金支票為主,但有否其他類型,我則不太清楚。

問:南通銀行的支票付款期及使用情況是怎樣?
謝:當你將錢存入銀行的支票戶口,你可以設定現金的數量,若超過這個額度,這張支票是不能再提款。當時辦理支票的客人並不多,是不用怎樣申請的,你只要持有身份證,說明自己開設商舖,指明店舖的名稱,就能夠辦理支票戶口,與現在申請的情況是差不多。

問:當時要在南通銀行開設一個存款帳戶,所需要的手續是怎樣?
謝:這個做法非常簡單,若你僅是開設一個儲蓄戶口,一元就可以開設,不像現在需要存一百元才可以開戶口。之後,你可以再做一個零存整付,每天儲五毫子,到一定的時候就會再有一筆錢到手,現在就再沒有存這麼少的數目。

圖3 澳門南通銀行黑沙灣辦事處福利存款存摺。鳥飛鳥提供。

問:其他銀行的手續及開戶的金額,都是相似嗎?
謝:我則不太清楚,因為其他的戶口在後期開設時,所存的數目已經很大。我想應該在八十年代後期,存錢時才需要一百元開戶口,因為在此前,開設一個戶口,這是不用儲入大量的現金。直至後期,若你的戶口不足一千元,銀行就會每個月扣五十元,但現在已經取消了。

問:在七八十年代,當時的信用卡申請手續是怎樣?
謝:我之前是完全沒有申請信用卡,我是在2005年後才開始有信用卡,由於我出外旅行,方便在當地結算。在任何情況下,我都是使用現金。當時的信用卡用途主要是人們喜歡炫耀身份,辦理任何事務都要簽卡;不過直至後期,卻已經是非常普遍。只要你在銀行有戶口,你就可以申請信用卡。

問:1983年,南通銀行加入中銀集團,並在1987年元旦,易名為“中國銀行澳門分行”,你是否繼續沿用該銀行辦理業務?
謝:是的,我之前是在南通銀行辦業務,銀行只是改了名字,譲中銀的股東加入。

問:當時南通銀行在改名後,社會各界的反應是怎樣?有否擔心自己的存款及銀行業務會有一定的影響?
謝:不會的,在南通銀行改名中銀,變相有國家的經濟作為後盾,銀行更是財雄勢大,完全不擔心這些事情,人們亦安心將錢存入銀行。

問:從何時開始,銀行用支票簿的形式負責企業出糧?
謝:這應該是比較後期的事情,大企業在七十年代已經用支票出糧,因為在當時方便了市民,再不需隨身攜帶現金,而且每張支票都不需任何手續費用,在現在才需要的。由於時間太久,我已經沒有保留南通銀行的圖章和支票樣式,因為自己的存摺簿,實在是轉得太快。

問:以前,銀行的詐騙案是否經常發生?
謝:在我的印象中,這種情況並不常見。過往,人們在辦理銀行業務時,都是非常謹慎,直至後期,人們的投資理財金額過於龐大,才需要申辦貸款等業務。在澳門,經常需要與銀行交易的人,多數是一些商戶,私人的則是比較少,所以不會出現一些銀行的詐騙事件。

問:除了在南通銀行,你還有在澳門的其他銀行辦理哪些業務,具體的情況又是怎樣?
謝:我主要都是辦理儲蓄存款為主,定期存款,其他的支票開設就沒有去做,我只在中銀申請支票戶口的服務。我很少在大豐銀行辦理業務,而我在五十年代已經與永亨銀行有所交往,恒生銀行(現時的滙業銀行前身),我都有在那裡辦理業務,都是做定期儲蓄為主,其他的則沒有了。

問:有否與其他的兩間銀行做一些股票買賣,借貸交易?
謝:沒有,因為在以前的社會,不常見買樓是需要供款的,我在1990年買入現在的住宅,但我都不需要供款。我本人認為,供兩成的數額已經太多了,依我所知,例如你供十萬元,你的利息就肯定超過十萬,之前樓價很低,所以我就不需供樓。

問:在遇上社會經濟不穩,金融風暴,銀行是怎樣作出處理,保障客戶的資產權益?
謝:老實說,澳門的銀行營運是非常穩定,與外國的銀行(相比),是非常穩定。以前,澳門有兩間全資私人銀行,永亨與滙業。永亨銀行是馮氏家族所擁有,持有人是馮堯宏,直至最近才將永亨出售給新加坡商企,這是去年的事情了,出售價約三百至四百億港幣。

圖4 口述歷史訪談現場。澳門基金會,澳門口述歷史協會提供。


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更新日期:2021/12/19

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